Кому за сорок - знакомства и общение в интернет для тех, кому за 40 (40+)

Мне 44 года. Замужем 26 лет. замужем, но не за мужем, потому что все на себе волоку. Работаю, как вол. кормлю семью сына. сноху и мужа). А муж? Он тоже работает, но его доходов едва хватает ему на пиво. Да... он оплачивает счет за квартиру... И всё. Этого, он считает достаточно. Сегодня с трудом выпросила у него "материальную помощь" 3000, так как просто решила.ю что надо... Все-равно ж пропьет, а дети скоро женятся...
На все просьбы отвечает - вон у тебя есть сын, его и проси. Это и его сын, но он его не любит. Видимо, потому что сын его не одобряет и пиво не приносит.
Так и живу... Безрадостно... Надоело все уже, если честно. Наверное я скоро с ним буду разводиться, после свадьбы детей. Я проживу... Грустно, жизнь проходит. Не помню, когда мне дарили цветы...
о, нет, в день рождения друзья дарили. Друзья у меня есть...Хоть это хорошо... А так, бездна какая-то, безотрадность...

...настоящая жизнь русской женщины...! а ведь найдутся и те, кто позавидует вам...

Так и завидуют). Я ж никому не рассказываю как живу. По телефону с работы с мужем разговариваю : "Санечка, дома все нормально?", "Милый, что ж ты опять пьяный то?"
Просто ругаться или жаловаться бесполезно. Мне проще уйти на кухню и готовить печенье на ужин, чем с  ним "общаться". Мы не скандалим, практически, потому что практически не разговариваем. У нас большая квартира, есть место разойтись каждому по своим углам...

Здравствуйте! Ну что, неужели все так печально? Или просто накатило сегодня  и хочется выговориться? Ведь у Вас есть и муж и дети и неплохой заработок, судя по тому, что Вы в состоянии тянуть всех "как вол". И, скажите, Вы верите в то что Ваша жизнь изменится к лучшему, когда муж найдет работу и понесет домой деньги? Возможно человек распустился от ничего неделанья, поэтому и строит жену и детей энд  пьет аки пес. Да и развод в Вашем случае многого не решит, если конечно Вы на него пойдете - уж очень неуверенно про это писали. Грустная и усталая, Вы останетесь одна, без мужа, а дети  все равно скоро женятся. Ну порадуетесь поначалу, а дальше? Поймите, Вы всю сознательную жизнь прожили в браке, а брак это хотя бы статус. Согласны проводить свободное время в одиночестве? Тогда вперед. Не думаю, что получится сразу найти мужу замену, а если и найдете, то очень я сомневаюсь в ее качестве. Если не развелись 10-15 лет назад, когда кровь еще играла, то  в 46 не разведетесь. Кровь в нашем возрасте уже не та, да и эмоции давно упокоились. А развод - это, в первую очередь, эмоции. Живите, не обращая внимания на бурчащего супруга, задвиньте его, как  ненужную табуретку под стол, представьте что все, нет его, уехал на своем диване в нирвану. Только за пивом ему не бегайте. И детей не жалейте, раз уже собираются жениться, то с папашкой сами свои вопросы уладят.

А муж работает. У него замечательная жизнь. Проснулся, ушел на работу. Там выпили (ну вот такая работа), пришел домой, лег на диван, и пьем!!!!!!!!! Уснул. Проснулся ночью... Выпил еще... Уснул. Утром на работу.
На работе, в основном, сидит...
Сын у меня один. Моя единственная радость в жизни. Была дочь, 4 года назад погибла...
Не знаю, как бы я выжила, если бы не было сына.
Смогу ли я жить одна? Смогу. У меня очень активная жизненная позиция. Я всегда чем-то да занята.
Что нахлынуло? Да противно просто стало! Обычно я вообще не прошу у него ничего. а тут... Зашла на кухню... Муж режет колбасу (дорогую сырокопченую, купленную уже на новый год, так как потом будет некогда и цены скорее всего вырастут) на закуску... НЕ пожалела, просто подумала: какого черта я ему закуску должна приносить?
Ну вот и вылилось!

Дело не в деньгах. Я, действительно, могу себе позволить кормить и мужа и сына и сноху тоже... И внуков будущих даже.
У меня 2 работы, обе приносят не плохой доход. Одна для пенсии:), вторая для души:).
Я, видимо переросла мужа. Я вижу, что мне с ним не комфортно.
Знаете, я полтора года назад сделала над собой усилие и изменилась... Полностью.
Кем я была? Стареющей толстой теткой! Я сначала похудела, а потом изменила круг общения. Сейчас я практически ни одного выходного не провожу в одиночестве: куда-то езжу, с кем то встречаюсь. Живу весело...
А прихожу домой - ЯМА!!!!!!!!! Не хочу жить в яме

...ну а здесь вы, наверное, хотите выговориться...? может посторонним людям это и интереснее, чем вашим близким, но они не знают вас...а может вам нужен совет...?
тогда идите к нам, мы попробуем...уже в который раз...

Тогда все гораздо проще. Вы достойны уважения, Вы сильная женщина. А накатывает на всех, бывает. Я думаю, что ничьи советы Вам не нужны, Вы сами все понимаете. Ваш первый пост напомнил мне саму себя, 14 лет назад. Мне было 30, я нигде не работала, сидела дома в глубокой депрессии ( правда, что это называется депрессией, я узнала позже), жирела, стонала, изводила родственников жалобами на мужа, который чем-то напоминает Вашего. И знаете о чем я тогда мечтала, я мечтала, что если муж изменится, то и у меня все будет хорошо, ну а если не изменится, то прискачет принц и заберет меня к себе. По другому думать тогда у меня не получалось. А жизнь оказалась ширше и изменила не только мою жизнь, но и сознание. Итог - муж ( к счастью бывший) таким и остался, принц не прискакал, а я и без них "поднялась" и у меня абсолютно другая жизнь, а не та, из мечт.

?
Именно выговориться, но не попросить совета.
Я считаю себя женщиной успешной. Я вне дома, вне своих стен всегда улыбаюсь. На вопрос "Как дела" - отвечаю - Замечательно и искренне верю в это.
Такой образ жизни мне необходим и для жизни и для бизнеса, так как с неудачниками вряд - ли кто-то захочет иметь дело...
Я знаю, что я женщина сильная, в с мужем меня держит лишь жалость... Мне кажется, что он без меня пропадет,но вот тут сходила на школу личностного роста и услышала там, что если мы делаем добро человеку, от которого нам самим становится плохо - это уже не добро. Возможно именно если я от него уйду он решит выбраться из ямы, самим собой и выкопанной...

...интересно...ягодка, а ваш муж, наверное, не всегда был таким...? ведь и цветы были и всё остальное, от чего получаются дети...вы не заметили когда и почему, на ваш взгляд, он изменился...ведь он изменился не сразу...а постепенно...вы ведь задумывались над этим, так может поделитесь ?

Ягодка зациклена на своем муже. Даже через призму личностного тренинга, она рассматривает только их отношения. Все эти тренинги "от лукавого". Извините меня, но терпеть не могу эти пиндосские штучки. Хотя кое-что из американского образа жизни мне нравится. ;D

Муж пил, практически всегда!
Он был моим первым мужчиной. Вообще,смешно, но я с ним познакомилась, через 2 года после того, как он мне прислал письмо из армии.
 года мы так и писали письма, потом он вернулся, мы познакомились и через 3 месяца поженились.
Поторопилась. Вообще, я тогда была не права. Дело в том, что я и замуж вышла из жалости. Мы с мужем, тогда еще бывшим, его другом и моей подружкой поехали на природу и он там напился как свинья. Я была в ужасе и вернувшись забрала заявление из ЗАГСа, где оно уже и было...
А на следующий день приехала его сестра и сообщила, что он в больнице с отравлением и порезанными венами. Я подумала, вот ведь как он меня любит! В общем заявление подали снова... Он обещал не пить, но напился уже на свадьбе... Через 2 года по пьянке совершил преступление (украл старый велосипед) Сосед, у которого он его украл, пожалел меня, беременную и пообещал забрать заявление если он закодируется. Он не пил 5 лет и это были самые светлые годы нашей жизни

Вы совершенно правы и, наконец-то, я это тоже поняла... Я боюсь глобальных перемен и несу ответственность за того, кто в ней не нуждается

Почему же? Он очень в ней нуждается, а вот Вы - нет.

...да, травка, я того же мнения о этих тренингах...надо иметь довольно стойкое мировоззрение, что бы не поддаться им...я вообще считаю, что женщине простительно и свойственно сомневаться, метаться, а стало быть и ошибаться...отсюда всё её и душевные терзания и неудовлетворённость...

На самом деле тренинги - дело хорошее. Они побуждают к дейсвию и дают иногда ответы на вопросы, которые мы себе даже не задумывались задать

...редко существуют вопросы, касаемые жизни, которые имеют один ответ...может ты и права, если считаешь, что выбрать нужно именно тот ответ, который больше понятен тебе, больше подходит и находит отклик в твоей душе...ибо истино верного ответа всё равно нет...
главное что бы твоя душа получила тот ответ, который утешит её и придаст сил...
и я думаю, неважно где ты ищешь эти ответы на тренингах ли, или созерцая природу и самого себя...

После смерти дочери я умерла. Я стала безэмоциональной, наверное. Жизнь вся сконцентрировалась на работе и сыне. Я торможу себя, иногда, замечаю, что мужу то, по сути, ничего уже не достается. Тогда я начинаю ему дарить подарки...  В общем тупик какой-то...

Может это и не тактично, но я бы посоветовала найти хорошего психолога, врача и вместе с ним решать, а что Вам сейчас действительно нужно.

Хороший психолог уже и был и есть... И он советует уходить от мужа... Но ведь жалко человека...

...хороший однако у вас психолог...
трудно вам тут устоять, и психолог, и тренинг...а вам всё по-прежнему жалко...
если всё что вы говорите правда, тогда вы поистине  добрый человек...это качество даёться не всем...а уж сохранить его могут ещё меньше...

Я вот своего мужа жалела, жалела, думала издохнет под забором без меня ( пил последние годы не просыхая), а он, как его бросили- пить на год завязал, бабца себе нашел, машинку за мой откат купил, одежонку модную и жил неплохо еще лет семь. Вот, сделала доброе дело, и себе и ему.

...хороший у тебя мужик был...выдюжил...избаловала просто ты наверное его на собственную голову...

Вот примерно об этом мне и говорят, что если я его сейчас из его "зоны комфорта" вытряхну, возможно, это ему на пользу и пойдет

Без смеха - ДА!

Умер?

Нет, упаси боже, не умер. Жил неплохо всего или целых семь лет, а потом плохо и до сих пор так живет. Инвалид 2-й группы по зрению, пьет, не работает, у нас на "подсосе". Дети с ним постоянно общаются, навещают, контролируют, кормят, оплатили операцию, возят по врачам, короче выполняют сыновний долг как следует. В понедельник моя очередь - я его везу в Москву на очередное переосвидетельствование ВТЭК. Всю дорогу буду слушать, как он меня любил и любит, и какая я неземная женщина. Мелочь, а приятно, чего нам с ним делить?

..... Работаю, как вол. кормлю семью сына. сноху и мужа). А муж? Он тоже работает, но его доходов едва хватает ему на пиво. Да... он оплачивает счет за квартиру... И всё. Этого, он считает достаточно.......

  Дорогая Ягодка, у меня создалось впечатление, что жизнь ваша вам нравится, потому что вы на языке психологов,
  психологический вампир..."уберите" мужа из вашей жизни и вы "зачахните", некого будет пилить и воспитывать, смысл
  вашей жизни потеряется, а так при таком муже вы себя чувствуете такой великомученицей, такой страдалицей, ко-
  торой приходится "делать вид"  благополучной супруги на работе...это дает вам силы, поэтому и "пашете,как вол"
  на 2х работах, портя своей помощью и взрослого сына...Не завидую жене сына, потому что ваш сын видит, ЧТО
  женщина ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА делать..."Хороший" пример для него ваши отношения с мужем (все мы родом из детства), и вы усугубляете, содержа взрослого детину...., ни вы, ни ваш муж не научили его главному в жизни -быть мужчиной!
  
  Вам только 44 года, вместо того, чтобы наконец полюбить себя и заняться собой, как-то развиваться, вы зациклены
  на сыне и муже...Без них вы и жить не умеете...Вот в этом и вся проблема ваша...вы доминируете над ними, вы опекаете их, вы не даете  им решать и брать ответственность...отпустите поводья..







  

Вы меня, признаюсь, удивили. Создается впечатление, что Вы вообще ничего не читали, а где-то этот пост выдернули, посчитав, что он к месту и сюда засунули.
Я вообще не пилю мужа, к Вашему сведению Мы с ним мирно сосуществуем. Я кормлю его, зову милым и Санечкой и практически никогда ничего не требую.
С чего Вы решили, что мой сын сидит у меня на шее? К 25 годам он получил высших образования и вполне успешно работает, а содержу я его и его девушку, потому что сейчас они копят деньги на свадьбу ( решили, что проведут ее на свои доходы), Именно поэтому я не беру с них денег вообще.
Почему Вы решили, что я не занимаюсь собой и не развиваюсь? Вот как раз я и занимаюсь и собой и своей личностью, потому и на работе я грамотный руководитель и бизнес мой процветает.
Вот я то себя как раз и люблю, поэтому и планку для себя выставила высокую... Потому и не согласна вместо мужа алкоголика, в общем-то и импотента (давно (надо меньше пить)), привести в семью невесть какую замену. Поэтому и с любовником вместе жить отказываюсь, хоть и мне откровенно плевать на разницу в возрасте. Я выгляжу  настолько молодо, что со мной еще молодые парни знакомиться пытаются, так что Вы не правы. Может я и вампир какой-нибудь, но вот позиция моя совршенно активна

Ягодка, но Лампа права. Да, в глаза Вы своего мужа не пилите, а за глаза? Вы зовете его милым Санечкой и практически ничего с него не требуете, а что и можно требовать с человека, который думает, что он Вас во всем устраивает. Ваш Санечка, возможно, и не догадывается какой он гадкий и никчемный. И все благодаря Вам. Хотите изменить свою жизнь? Тогда скажите ему прямо, что он трутень, алкоголик, импотент и Вы  больше не можете терпеть. Или лучше тихо и по мазохистски "наслаждаться" своими страданиями?

...а вот я , понимаю вас всех...может как мужик, но стараюсь смотреть на то обьективно...

я согласен с лампой, что ягодка зациклина на своей семье, и то что эта семья и движет саму жизнь ягодки...вот только не пойму, почему это ни как не может развивать её...? ведь каждый каждый из нас самовыражается и развивается так, как ему это позволяет его внутренняя суть, стремящаяся к самоудовлетворению...
возиться с никчёмным мужем, баловать сына, работать на двух работах и прочее, что некоторые может и рассматривают как какую то муку лишь потому, что им это не приносит удовольствие, а доставляет страдания, для кого то является основой его существования и  развития, и не из-за неудачно сложившихся жизненных обстоятельств, или этически-морольно-религиозных норм, а потому что приносят этому человеку внутренне удовлетворение, и являет собой всего лишь проявление всё того же заурядного человеческого эгоизма...
я думаю не нужно ягодки отпускать ни каких поводий, пока её руки хотят их держать...от этого может стать худо как и седаку, так и лошади...ведь тогда можно легко сбиться с пути, а нужный путь может указать лишь человеческая душа, а не чьи то  схемы...
ведь  посвятить себя кому-то, ни чуть не хуже того, чем заняться собой...

Вот поэтому,лесник, что она держит поводья - она и страдает. Каково человеку осозновать, что только от нее одной зависит будет эта семья существовать или нет. Это ужасная ситуация, когда только от тебя одной зависит - казнить или миловать. Большая ответственность лежит на человеке, а человек не уверен в своей мудрости и прозорливости, не уверен, что сейчас все сохраняя - он делает правильно, а так же не уверен, что будет ли верным "снести" все это. Сейчас она, как богатырь на распутье, и видит всего два варианта-оставить все как есть, или не оставлять. Ты прав, ягодке надо попробовать рассмотреть что-то третье, если уж она не может сделать выбор. Только третье ее ничем не привлекает.

...да ничего, на мой взгляд, ей делать не нужно...мне она кажется сильной и неглупой женщиной...и ответственность и сомнения и неуверенность это всё то, из чего складывается жизнь каждого из нас...просто у кого то, чего то больше, а чего то меньше...
вряд ли ей нужен совет, а выговориться для женщины святое дело...
тут она напоминает путницу с тяжёлой ношей, остановившуюся на перекрестке нескольких дорог поговорить со встречным путником, которому известна лишь та дорога по которой он пришёл, закончив разговор с ним, она поднимет свою ношу и продолжит путь, по одной из выбранных ею дорог...вот такая, аллегория, травка,...

Хорошая аллегория. Тем более ясно какой она путь предпочитает - оставить все как есть, а в качестве утешения украшает свою жизнь любовниками, работой, занимается собой.

Продолжение исповеди.
Я поздний ребенок в семье. Мама родила меня, когда ей было 38 лет. Ребенок любимый. Я не помню, когда бы меня обижали родители. Мое мнение уважали.
Училась я хорошо, сама настояла на том, что хочу заниматься музыкой. Родители поддерживали меня, но условия были поставлены сразу: музыкальное образование платное. Начала учиться, значит,будь любезна его окончить.. Мой день был расписан по минутам. Занималась много. На гуляния времени просто не хватало. Самым ужасным наказанием мне было, когда из-за того, что я что-либо делала неправильно у мамочки начинало болеть сердце.  и я старалась этого не допускать
Такая вечно занятая мышка внимания одноклассников не привлекала,видимо поэтому, когда я получила письмо от моего будущего мужа я так обрадовалась. Он был единственным кто тогда увидел во мне девушку.
В общем замуж я вышла через месяц после того, как мне исполнилось 18 лет... Счастливая идиотка) сразу забеременела. Не смотря на то, что надо было учиться (только 1 курс закончила) решила рожать. Сомнений практически не было. А когда сыну было чуть больше года, поняла, что у меня будет второй ребенок. Свекровь тогда заикнулась, что не стоит рожать всех... Мама, моя святая мама, тогда сказала, что ребенок - он живой и если мы ему дали жизнь, это не значит, что мы в праве ее забрать... Это уже его жизнь, не наша!!!
И родилась дочь. За 2 недели до ее рождения умерла моя мама. Мне было так сложно. Ноги отекали, папа (инвалид по сердцу) был убит горем,как тогда справилась с похоронами до сих пор не знаю...
Помню, как сидела у гроба беременная, старушки пытались меня увести, а я старалась запомнить ее... Свою мамочку. Муж уехал домой (мы жили отдельно), отцу было плохо, приехавшая скорая поставила ему снотворное и он заснул... Ясидела у гроба одна... Потом пришел Андрей, мой друг детства и сидел со мной всю ночь. Я благодарна ему за это.

Родилась дочь. Дети маленькие, у меня институт, сессия, что-бы как-то сводить концы с концами по ночам делала контрольные и курсовые заочникам. Не высыпалась постоянно. Папа помогал. Он безумно любил внука и внучку.
После института распределилась в родной город.  Мне повезло с руководством, меня заметили. В 24 года мне предложили поехать на курсы повышения квалификации и возглавить отдел. Было трудно! Подчиненные не воспринимали меня как руководителя, пришлось доказывать всем, что я достойна того места, которое занимаю.
Когда сын пошел в школу умер папа. Все, поддержки ждать стало неоткуда. Справилась. В школу ходила каждую неделю. Дети радовали успехами. сын умница, дочка красавица, просто принцесса...Все хорошо. И в семье был мир и спокойствие.
Потом муж начал пить и пытаться показать "кто в доме хозяин". Я человек неконфликтный, как моглапыталась его успокоить, не выносить сор из избы (я никогда не слышала, чтобы ругались мои родители и не хотела, чтобы мои дети это слышали)... Он откровенно оборзел и однажды я не вынесла и вызвала милицию... Его увезли, а я боялась, что он вернется и будет еще хуже. Он вернулся через 3 часа... Шелковый!!!

Трех таких поездок в милицию хватило ему, чтобы понять, что орать на меня и махать руками не получится. Ну в общем вот так и жили. Без конфликтов.
Шесть лет назад решили, что нам лучше пожить отдельно... НЕвыносимо было уже терпеть его пьянки. Он переехал в квартиру моих родителей, я с детьми осталась в своей.
Так и жили год. Никакого давно секса и никаких мужчин у меня? Почему? Ну, я считала тогда, что это непорядочно и недостойно. А потом погибла моя дочь. Нелепая смерть, которая изменила всё в нашей жизни. Я тогда сразу поседела, а муж еще больше запил... На 9 дней мы не могли его найти, чтобы вместе поехать на кладбище. После 40-го дня он решил бросить пить...
У него поднялось давление, он заболел...
Через неделю после того как он  прекратил пить мне позвонила соседка и сказала, что он сошел с ума

Я знаю, как выглядит белая горячка. Никогда не забуду его глаза полные ужаса и как он мне говорил: ты тут ничего не задевай, тут все отравлено, я все-равно умру, так хоть ты жива останешься...
Оказывается, к пьяным белая горячка не приходит, поэтому он решил пить каждый день и переубедить я его не могу... И пьет.
Так вот, все это время онбыл у меня единственным... Не потому, что любила его, потому что считала невозможным для себя изменять... Ну, до того момента, как пришлось сходить на прием к гинекологу). Решиться на измену было не просто. Выбирала кандидатов на сайтах - никто не нравился... А вот с этим почти мальчиком смогла... Вроде шутка была все это, а продолжается шутка и продолжается:)
Нелепо как-то. Понимаю, что не смогу мужа оставить, боюсь за его здоровье. Так и живу.

...да нормально всё, ягодка, редко у кого бывает всё гладко, у каждого свой "крест"....главное есть здоровье, есть желание жить, стремление быть счастливой...будут внуки, будут новые заботы и новые знакомства...тебя ждёт продолжение жизни, настоящей - не простой, но интересной...выше нос...
я мудрее тебя всего лишь на 4 года... :D поэтому на правах старшего принимаю твою исповедь...ступай с богом, дитя моё... :D и пусть вера в себя всегда пребывает с тобой...

...возиться с никчёмным мужем, баловать сына, работать на двух работах и прочее, что некоторые может и рассматривают как какую то муку лишь потому, что им это не приносит удовольствие, а доставляет страдания, для кого то является основой его существования и  развития, и не из-за неудачно сложившихся жизненных обстоятельств, или этически-морольно-религиозных норм, а потому что приносят этому человеку внутренне удовлетворение, и являет собой всего лишь проявление всё того же заурядного человеческого эгоизма...

  Согласна, что все мы разные и кому-то это доставляет страдания,а для кого-то такая жизнь-  приносит удовольствие и удовлетворение...Но проблема здесь в другом, балуя взрослого сына, делая добро с ее точки зрения, она блокирует его развитие, его желание решать и брать ответственность...Поэтому в российском социуме  полно инфантильных мужчин...это результат воспитания и опеки таких мамочек...
                                                                                 


































































































































                                                                                                                                                     

Понимаю, что не смогу мужа оставить, боюсь за его здоровье. Так и живу.


  Это ваш выбор...Надеюсь вам стало легче после вашей исповеди...

Рядовой случай, если рассматривать извне, трагедия - если изнутри.

Лампа, мой сын -замечательный человек. глас вопиющего в пустыне не достиг Ваших ушей и Вы не восприняли то, что я Вам уже сказала. Он не тунеядец:). Свой первый заработок он получил в 14 лет. Сейчас он тоже работает. Он успешный. И он мудрый. Он умеет прощать. Его любимая девушка - хореограф. Преподает в школе-студии танцы, в том-числе стриптиз... Раньше сама танцевала. Я восприняла это несколько настороженно, а он ей верит (да ей не верить невозможно. Светлый человечек)

Цитата: Lampa от Сегодня в 08:16:07 pm
Согласна, что все мы разные и кому-то это доставляет страдания,а для кого-то такая жизнь-  приносит удовольствие и удовлетворение...Но проблема здесь в другом, балуя взрослого сына, делая добро с ее точки зрения, она блокирует его развитие, его желание решать и брать ответственность...Поэтому в российском социуме  полно инфантильных мужчин...это результат воспитания и опеки таких мамочек...
                                                                                 
...всё так, лампочка, только вот думаю что этот порядок учредила сама природа...материнская ласка и любовь, ни когда не сделают из сына- не инфантильного мужчину, это может сделать только отец...
поэтому стоит ли упрекать мать за это, и винить не способного на то отца...?
всё что надо, с молодым человеком сделает сама жизнь...надо только  не мешать ему жить по своему... 

Уважаемая Лампа, по какому праву Вы судите о том, каков мой сын и "какая я мамаша"? Потрудитесь ответить, на каком основании Вы свои домыслы пытаетесь выдать за действительные? Мы с Вами, тем более Вы с моим сыном, не знакомы. Совершенно... Мой "инфальтильный" сын 3 года (по контракту) прослужил в Армии. Пошел туда осмысленно, потому что " не всем косить, кто-то и Родину защищать должен" и я, " вот такая мамаша" не мешала ему в этом, хоть и могла. Какое право Вы имеете говорить о том, чего совершенно не знаете?
Например, Вы производите на меня впечатление обрюзгшей вечно всем недовольной старухой ничего в жизни не добившейся, но я ведь не утверждаю этого. Ведь, вопреки моему домыслу, Вы, возможно, не толстая корова, а сексапильная красотка...
Так и Вам я не советую трогать то единственное, что мне дорого. Хотите кого-то обсуждать - давайте меня, но дети и родители - извините... это святое и туда свой поганый клюв (очаровательный носик) не суйте

...ягодка, ваша реакция вполне понятна, но и поймите вы...как можно понять вас и за кого принять, если всю свою информацию вы выдаёте дозировано...из первого вашего поста не видно ничего, что конкретно бы характеризовало вас и вашу семью...вы сами дали почву для размышлений и домыслов...так стоит ли обижаться теперь  на кого-то за то, каким он вас увидел, и что он пытается по своему понять вас...? а от осуждений вас и ваших близких вам возможно лишь уйти только отказавшись от исповеди...мы люди...мы всё склонны осуждать, в той или иной мере, хоть и стремимся не делать этого, и лишить нас этого, можно только  лишив нас человеческих чувст...увы...

...возиться с никчёмным мужем, баловать сына, работать на двух работах и прочее, что некоторые может и рассматривают как какую то муку лишь потому, что им это не приносит удовольствие, а доставляет страдания, для кого то является основой его существования и  развития, и не из-за неудачно сложившихся жизненных обстоятельств, или этически-морольно-религиозных норм, а потому что приносят этому человеку внутренне удовлетворение, и являет собой всего лишь проявление всё того же заурядного человеческого эгоизма...

  Согласна, что все мы разные и кому-то это доставляет страдания,а для кого-то такая жизнь-  приносит удовольствие и удовлетворение...Но проблема здесь в другом, балуя взрослого сына, делая добро с ее точки зрения, она блокирует его развитие, его желание решать и брать ответственность...Поэтому в российском социуме  полно инфантильных мужчин...это результат воспитания и опеки таких мамочек...
                                                                                 
Согласна на все 100% очень много матерей "подтирая" за своими сыновьями ВСЕ лишают их самостоятельности в жизни, пример- у меня свекровь с двумя сыновьями (один - мой бывший)обва закончили высш. обр., подтирарала и несла им в клювике все. результат- старший 49 лет ушел от жены 5 лет пьет беспробудно и достает своих родителей, а до этого пил 10 лет в своей семье так, что его дочь
вытаскивала с работы и деградировал, а мой - начинающий вкушать ЭТИ плоды своей мамочки, заложенные с детства(не умение себя обслуживать); И, к сожалению такие разлагающиеся мужчины и есть завсегдатаи сайтов знакомств, думают найдут там нечто лучшее, чем их бывшие жены. Но только алкоголизм не проходит сам по себе и ведет это или к инвалидности а потом "в ящик" или сразу- у всех по-разному. А жить и общаться с этими людьми лично я не готова - сознание их измененное и сходится  к "где поспать" и "где харчеваться"- мы на разных планетах.
А судя по запоям Вашего мужа -это продлится не долго (черный юмор)
Закодируйте его и кодируйте его постоянно чтоб не пил- тогда спасете;

Это в Вас скорее обида на бывшего мужа и жалость к самой себе говорит,а не реальное положение дел.  До алкоголизма и безответственности жены доводят не реже матерей,а может и чаще. 
К тому же у сына топикстартера все вроде бы неплохо. Просто чаще бывает по-другому: взрослый сын обеспечивает себя,а родители собирают деньги на свадьбу,квартиру и так далее. Здесь дети предпочли обратный вариант,но он тоже вполне логичен,свадьбу сыграют такую как сами захотят,а когда родители оплачивают все расходы,они все-таки пытаются это сделать ориентируясь на свои вкусы и предпочтения.

 Можно винить маму,можно жену,а сам-то этот мужчина что,не при чем? Где он сам-то? Если у человека есть изначально
внутренний стержень,то не страшны ему ни мамы,ни жены! :)

дорогая..не уходить от мужа а убегать надо!..надо жить а не существовать...пора уже...в любом случае можно быть счастливой!..я уже  почти 3 года одна(вдова) а я счастлива....иногда так взгрустнется...что нет рядом плеча...опоры....и ответ нахожу..я же сама опора для своих детей...и горда этим...беги дорогая...не мучай себя!

...как бежать! малинка...? муж же больной...он погибнет без неё...что, бросить? пёс с ним...и забыть, буд-то не жили годы вместе, не любили, не радовались появлению детей...будто ничего не было! да?

...ну вот...опять у лесничихи...слезы...сопли... щас шестерки ....набегут...оближут ... сверху...донизу))))

да да да ..вот так то и надо!не надо жалеть его болезнь...а ей то каково? кто о ее здоровье подумает?...

...да она вроде как и жива и здорова...малинка, а ты б своего супруга, бросила больным...? пусть даже белой горячкой..

в свое время рассуждала как наша героиня....а сейчас поняла что никому не нужны наши подвиги...да и себя надо было любить...а не так называемого больного..она(ягодка) потеряла дочь...что может быть дороже????и вы смеете уверять что у нее после этого со здоровьем порядок???а муж бедненький...так поизносился....муж...который по своему желанию сделал себя больным..вот теперь понапрягись дорогая и за ним ухаживай...пока ноги тебя носят...? да не болен он...это его выгодная позиция!..а мы дуры ведемся на это...как же так? ведь он отец моих детей...прекрасный отец!...да много было хорошего радостного в совместной жизни  (надо подчеркнуть---БЫЛО-ПРОШЛО)теперь надо жить настоящим...другой мужчина тоже хочет счастья..вот ему как раз не хватает женского тепла..и она потратит всю непотраченную нежность и ласку ему...если он проявит к ней любовь....и уважение!.

...ты, малинка, так уверенно говоришь о том, чего точно не знаешь, мне аж завидно... :D а может и знаешь...?! и одна героиня, перевоплотилась в другую...ягодка - малинка...? :D и ты к нам зашла, что бы уточнить детали, и успокоить душу...покончить с душевными терзаниями...? а?

ну уж...я не ягодка..я уже малинка..и пишу прописные истины..удивляешься...да тут каждая третья судьба женщины такая...

какие душевные терзания? по поводу никчемных мужиков что ли....?

Существует такое мнение в народе: если женщина сама мужика оставила, то она сволочь. Если продолжает  жить с никчемным и мучиться - дура. Муж бросил - несчастная, а вот ежели,она, брошенная, не долго страдая, выскакивает опять замуж, то эта женщина - молодец.

...малинка, ты мне на вопрос ответь...ты бы своего мужа бросила, болей он белой горячкой?...потом про никчёмных мужиков поговорим... :D

...травка, наверное, всё это так и есть, но это имеет смысл и значение только для того человека, который прислушивается к  мнению народа...и живёт с оглядкой и по совету других...али не так?
и всё что нужно человеку, как мне кажется, что бы принять какое-либо решение в своей жизни, это выбрать, между этим самым народным мнением и тем, что подсказывает ему его совесть...

Так, так. Я еще хотела добавить предложение, что кем вы хотите выглядеть со стороны - так и поступайте, если не знаете что вы хотите. Но не стала. Женщины, болезненней чем мужчины, переживают свои поступки и это нормально, что все мы хотим получить одобрение или бесплатный совет. Это делает нас увереннее, что-ли.

... :D...всё так, травка, уверенность в своих поступках ведёт к уверенности в себе, а уверенность в себе даёт человеку силы и приносит внутренне удовлетворение...
а что правильно или не правильно - бросить или жить с некчёмным...это всего лишь мораль...наши этические нормы...пустое терзание совести(ирония-пишу для некоторых) собственное удовлетворение души куда важнее и лишь оно имеет смысл...так ведь...и каждый в праве сам выбирать...
но я не хотел бы попасть в "добрые" лапки, судя по рассуждениям , такой как малинка... :D :D :D
травка, а ты бы бросила своего мужа, если бы он заболел белой горячкой...?

...а они в большенстве своем такие и есть, слабые перед действительностью, податливые другим женщинам, пасующие перед трудностями, безответственные, трусливые и в добавок - болезненные...чуть что, инфаркт, белая горячка - никчёмные одним словом...и кто только рожает таких, воспитывает, откуда их столько много...настоящих то, о которых в книжках написано и мамка рассказывала, и не видно совсем среди них...сочувствую, и понимаю тебя малинка.... :D :D :D

Лесник, а я и бросила его безжалосто, когда он заболел белой горячкой, в прямом смысле этого слова. И мне его жалко было совсем чуть-чуть, и даже не его, а ту свою жизнь с этим человеком, где было много хорошего, была любовь.

...да , наверное, белая горячка не лучший конец для мужчины...ну а если бы, не было белой горячки, а при всех тех же обстоятельствах, был бы инфаркт...а потом трезвая и безработная жизнь, больного человека...?

причина заболевания очень много значит...и отношение к обязанностям главы семейства...а вот если ..действительно муж..который болеет за семью и не гадит на головы любящих его детей...и жены..вдруг...становится безработным и беспомощным..вот это другая тема...разве можно в этом случае его оставитьна произвол судьбы?..тогда уж извольте---только с ним все горести и несчастья...готова преодолеть любая женщина...

Полностью согласна с Малинкой. А белую горячку не смогла бы терпеть даже у любимого мужа, так как не считаю алкоголизм болезнью

...малинка, это ж всё из области твоих представлений, так ведь? и белая горячка мужа, и любящий семьянин...?
реально ни того не другого тебе испытать не пришлось, так?

конечно алкоголизм болезнь...я его сравниваю с лишним весом---как мы- знаем что не надо наедаться на ночь..нет нажрешься...а потом опять все-после 6 не ем....так и алкаши-не буду пить...ан нет...

Знаете, белая горячка не грипп, и он ее не в один день подхватил. Время, прожитое до ее "пришествия" и было потрачено на попытки помочь любимому мужу, поддержать, забыть на время себя и детей, одним словом - самопожертвоваться. Пока я "подпрыгивала" и "боролась", он спокойно взирал и ждал "кто кого". Овертайм закончился и совесть моя чиста, я сделала все что могла. Пост принял - пост сдал.

...ясно травка, не всем это под силу, но я встречал тех, кто справился с этим...не судьба, так обычно говорят в таких случаях...
ну а если бы всё таки было иначе...как я тебе сказал выше, не белая горячка, но обстоятельства те же...не хочешь отвечать , не отвечай, так и скажи...не буду...! да чему я тебя учу...

Не могу сказать, не была в подобной ситуации. Нет, сказать всем на радость, как поступила бы хорошая травка Женьшень, я конечно смогу: не бросила , купала бы кормила с ложечки, но... не знаю, не уверена.

...малинка...без обид...! вторым твоим постом, после прихода сюда, был пост, в котором ты почти обвиняла меня в злобе...даже совсем не зная меня, ты думаешь, что мои саркастические слова, которые кажутся тут многим обидными и хамскими, это злее того, что ты советовала сделать с больным горячкой мужем, ради собственного блага, тоже не зная всей предыстории того....? в любом случае, добра я тут не усматриваю...
так что, ты различаешь только то, что способна различить сама(я о добре и зле) и это вовсе не так, как это увидит иной человек, и я не говорю уже о какой то истинности того...ты старайся учитывать это...что бы делать какие то выводы...

...травка, значит всё таки получается, что сама болезнь имеет значение в подобной ситуации...горячка или грипп...ты согласна?

А мне кажется , что  не бросили бы, совесть бы замучила.. если любимый муж, конечно

Лесник, хоть и не ко мне вопрос, влезу. Для меня горячка или грипп имеет значение. Тут я с Женьшень согласна, горячка, в отличие от гриппа не приходит в одночасье. Это от самого человека зависит.  ... ужасно не люблю алкашей

чтобы стать волком необходимо хотя  бы примерить его шкуру! :-\

тут уже видимо задумалась фросенька...не в пользу лесника...

...фросюль...у каждого свои заморочки и комплексы :D :D :D я так тараканов не люблю...особенно когда они с моего стола нажруться а потом по мне ползают... :D :D :D

Для меня муж с горячкой, был уже далеко не любимый. Имеем на выходе горячку- не имеем любовь. Мне кажется нельзя бросить только своего ребенка, ни при каких обстоятельствах, а мужей все-таки любят за что-то. Но это мое личное мнение.

малинка, эту шкуру каждый из нас примерял уже не раз...поверь мне...

...да травка, любовь--счастье--бытовуха--разочарование--месть--возмездие--развод...знала бы ты, что этих этапов избежать в семейной жизни не возможно, верила бы в то, что иначе не бывает....тогда тебе было бы проще смотреть на свою жизнь, стоя в конце этих этапов, и не о чем не сожалеть...а может пришлось бы безмерно радоваться тому, что ты стала редким исключением из этих правил, если вдруг твоя жизнь сложилась иначе...!
ты понимаешь к чему я...? я о природе внутренних ощущений человека, которые многое определяют в нашей жизни...всё благое и нежеланное... ;D поэтому не надо мучить себя...
хотя есть и иной путь существования...но я не буду о нём...он редко кому подойдёт...

вот вот..и я в том числе...

А я кстати и не сожалею. Я всегда чувствовала, что когда-то буду жить одна. Лет в 25 я уже прикидывала, а вдруг...Представляла что муж может умереть от несчастного случая (горячка исключалась). Даже интересно было, а что там. В браке мне было  тесно, даже не знаю почему. Я любила мужа, но мне одновременно хотелось, что бы он у меня был и в то же время не был. Ну жил где-нибудь далеко, приезжал раз в год...

...травка, ты не представляешь, насколько я тебя понимаю :D :D :D каждый рождён для чего-то только своего...и это относиться даже к некоторым женщинам :D

...поцелуй меня ...в пачку...

кодирование-пустая трата денег....неоправданные надежды...

Есть анекдот,про кодировку от алкоголя: женщине,жалующейся на постоянные запои мужа,посоветывали обратиться к местному кузнецу. Он мол, хорошо и не дорого кодирует. Она обратилась. Кузнец взял не дорого,сказал послать к нему мужа. Ну и там его ...! И сказал - пожалуешся,или пить начнёшь,всем расскажу,как я тебя "кодировал". С тех пор муж не пьёт! 

 ;D ;D ;D

мужик приводит приятеля к врачу.приятель воет,слова сказать не может. врач спрашивает:
-что с ним?
мужик:
- понимаете,я его за водкой послал,еле наскребли на пару пузырей! а он,сука такая,углядел по дороге какой то графинчик
и купил его!
- мля! я б ему этот графинчик в жопу запихнул!
- так чего спрашиваете если знаете?

...смысл понял! спасибо!