Мадам
|
|
14.08.11 в 18:34:49 |
|
Добрый вечер! Давно не была здесь, соскучилась по Леснику с его прямым взглядом на ..... цию!!! Одиночество - это казнь, казнь за все прошлые поступки, сами виноваты, сами должны выползти, выкарабкаться и т.д. А это труд, а мы лентяйки еще те.....
Ну что Вы! Одиночество совсем не страшная штука! Вот,например,что об этом пишет Стриндберг:"Отныне я всегда был один и сам составлял себе компанию,каковую необходимо ценить,если не хочешь угодить в дурную". А вот Сименон:"Одиночество либо есть в нас,либо его нет. Надо учиться жить и радоваться каждому мгновению,вместо того чтобы стенать и восставать против непостижимой судьбы". Ричард Бах на эту же тему:"Чем более просветленными становимся мы,тем менее возможно для нас жить в согласии с кем-либо где бы то ни было. Чем больше мы узнаем,тем лучше для нас жить самим по себе". Прямо даже и не знаю,какими еще аргументами можно подкрепить мою любовь к одиночеству. Это же такое удовольствие не подстраиваться ни под чьи вкусы, не зависеть ни от чьего мнения. Мне прямо дышится легче,когда я,наконец-то,прихожу домой. Одна! Как хорошо!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мадам
|
|
14.08.11 в 18:48:16 |
|
Видимо этот самый Стриндберг не жил в одиночестве в России. А с другой стороны, пусть этот Стриндберг и считает. Нам то что?
Я вообще-то Арине писала. Я не знала,что главный "ответчик" здесь Дядя Жора. Мне не совсем понятно,чем одиночество в России отличается от одиночества ну... да хоть на Марсе! Одиночество - оно и в Африке одиночество. Другое дело - как его воспринимаешь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дядя Жора
Гость
|
|
14.08.11 в 20:14:39 |
|
Я вообще-то Арине писала. Я не знала,что главный "ответчик" здесь Дядя Жора.
Это я беседу поддержать.Все равно, кроме меня в последнее время тут никого нет ))) Не обижайтесь.)) Мне не совсем понятно,чем одиночество в России отличается от одиночества ну... да хоть на Марсе! Одиночество - оно и в Африке одиночество. Другое дело - как его воспринимаешь.
Не совсем так. Наш народ душевней. И одиночество больней воспринимает. Да и законы у нас не работают. Если ты остался один и состарился - всё. Считай умер. Ты никому не нужен. Будь ты хоть кем: хоть известным в прошлом артистом, хоть простолюдином. А "за бугром" все же соцзащита работает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лесник
|
|
15.08.11 в 00:26:49 |
|
...мадам, а мне думается, что ты всё перепутала...твоё возлюбленное одиночество называется иначе...если бы ты смогла быть на людях какой какая ты есть, тебе не пришлось бы расслабляться находясь в стороне от них... а цену настоящего одиночества тебе лучше не знать... и ещё...не надо опираться на слова великих "дураков"...истинный смысл их слов, может быть ведом только им... ...знаешь, мне довелось пробыть на маленьком, почти не обитаемом острове 5 дней...каждую ночь закатывая тонкую бичёвку в воск, что бы иметь свечу...питаться мидиями, трепанками, груздями и прокисавшей гречневой кашей, пить воду из большой лужи, из которой пили лошади и туда же мочились...и всё это было ерундой, по сравнению с тем...что я там был один...и ты знаешь я был счастлив...а теперь я живу среди людей...в мегаполисе...и я держусь что бы не сойти с ума... ...не путай какашки крокодила с обычной картошкой...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Стелла
|
|
15.08.11 в 19:31:04 |
|
Искореннять недостатки свои - всегда очень трудно. А когда тебе за 40,наверное и не получится. Но не выпячивать их наружу - возможно. Иначе они как чирь на лбу - лишь отпугивают. Добрее и снисходительней быть стараюсь. Чтоб не пришлось сходить с ума от одиночества. Это штука злая,не дай Бог ни кому. Согласна с мужчинами. Только автор слов,может знать их истинный смысл. Наскучит Вам, мадам,это " наслаждение" одиночеством. Для меня это пройденный этап.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мадам
|
|
15.08.11 в 20:48:59 |
|
Я вообще-то Арине писала. Я не знала,что главный "ответчик" здесь Дядя Жора.
Это я беседу поддержать.Все равно, кроме меня в последнее время тут никого нет ))) Не обижайтесь.)) Мне не совсем понятно,чем одиночество в России отличается от одиночества ну... да хоть на Марсе! Одиночество - оно и в Африке одиночество. Другое дело - как его воспринимаешь.
Не совсем так. Наш народ душевней. И одиночество больней воспринимает. Да и законы у нас не работают. Если ты остался один и состарился - всё. Считай умер. Ты никому не нужен. Будь ты хоть кем: хоть известным в прошлом артистом, хоть простолюдином. А "за бугром" все же соцзащита работает. И все же,если человек страдает от одиночества,а таких,как я вижу подавляющее большинство,то никакая соцзащита его не спасет от этого страдания. Разве не так?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мадам
|
|
15.08.11 в 21:19:26 |
|
...мадам, а мне думается, что ты всё перепутала...твоё возлюбленное одиночество называется иначе...если бы ты смогла быть на людях какой какая ты есть, тебе не пришлось бы расслабляться находясь в стороне от них... а цену настоящего одиночества тебе лучше не знать... и ещё...не надо опираться на слова великих "дураков"...истинный смысл их слов, может быть ведом только им... ...знаешь, мне довелось пробыть на маленьком, почти не обитаемом острове 5 дней...каждую ночь закатывая тонкую бичёвку в воск, что бы иметь свечу...питаться мидиями, трепанками, груздями и прокисавшей гречневой кашей, пить воду из большой лужи, из которой пили лошади и туда же мочились...и всё это было ерундой, по сравнению с тем...что я там был один...и ты знаешь я был счастлив...а теперь я живу среди людей...в мегаполисе...и я держусь что бы не сойти с ума... ...не путай какашки крокодила с обычной картошкой...
А как иначе называется мое одиночество? Расшифруй. И разве может быть человек на людях такой,какой он есть на самом деле? Какая ерунда! Все мы живем по правилам того общества,в котором живем и немного находится таких смельчаков,которые отвергают эти правила и живут по своим. И мы,которые несмелые,только наедине становимся самими собой. Конечно,настоящего одиночества мне не дано испытать,я и не спорю,так как у меня есть два сына - два моих крыла. Я подразумеваю одиночество без,так сказать,"второй половины",всего лишь. Твой экскурс в романтичное прошлое очень впечатляет. И он только подтверждает мое мнение об одиночестве, пусть даже мы и говорим о разном одиночестве. А последнее предложение отдает детским садом,честное слово. Тебе не идет этот стиль. .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мадам
|
|
15.08.11 в 21:44:08 |
|
Искореннять недостатки свои - всегда очень трудно. А когда тебе за 40,наверное и не получится. Но не выпячивать их наружу - возможно. Иначе они как чирь на лбу - лишь отпугивают. Добрее и снисходительней быть стараюсь. Чтоб не пришлось сходить с ума от одиночества. Это штука злая,не дай Бог ни кому. Согласна с мужчинами. Только автор слов,может знать их истинный смысл. Наскучит Вам, мадам,это " наслаждение" одиночеством. Для меня это пройденный этап. [/ quote] А так ли уж нам важно,какой смысл вкладывал сам автор в свои строки? Каждый читающий,как правило,интерпретирует прочитанное согласно своим представлениям о жизни. Тем более,что никто не может ни подтвердить,ни опровергнуть совпадает ли подлинный смысл с тем,который мы подразумеваем? Да и не нужно это никому. Главное,что прочитанное нашло отклик в нашей душе. Ну,наскучит мне или не наскучит,этого никто знать не может. И даже я сама. А верить чужому опыту - одно из самых горестных заблуждений.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лесник
|
|
16.08.11 в 01:12:01 |
|
…мадам…я же тебе расшифровал, что есть - твоя блаж…конечно, мало тех...в кого ты не веришь, я и не утверждал что их много, хотя и в том что их нет не уверен…лишь в одно я верю точно, и думаю ты со мной согласишься,…для того что бы быть самим собой нужна определённая ситуация…для кого пожар…для кого неожиданное знакомство с любовницей мужа, стресс нужен…вот тогда мы именно такие, какие есть… Но самое главное, что суть сказанного мною, ты поняла, как я вижу, даже согласилась. И насчёт детсада ты права…поздравляю…ты новенькая… И что именно мне идёт, конечно, как не тебе лучше знать…ты же женщина,…а меня это всегда мало беспокоило… Я советов стараюсь не давать, но…говорить о каких-то вещах, будь, то, одиночество или просто башмаки, предпочитаю с теми, кто хотя бы раз надел эти самые башмаки…лишь тогда беседа имеет какой-то смысл, ибо всё остальное, как говорит одна моя знакомая….словеса…Мне, конечно, есть, что к этому добавить….но…последнее время у меня очень часты приступы благодушия…и я не хотел что бы ты сбежала…здесь за углами да за дверями много нерешительных мужичюлек… и я подумал…может сгодишься кому…тогда твоё одиночество станет ещё «счастливее»…так что оставайся, оставайся детка с нами…и не сердись.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лесник
|
|
16.08.11 в 01:28:33 |
|
(А так ли уж нам важно,какой смысл вкладывал сам автор в свои строки? Каждый читающий,как правило,интерпретирует прочитанное согласно своим представлениям о жизни. Тем более,что никто не может ни подтвердить,ни опровергнуть совпадает ли подлинный смысл с тем,который мы подразумеваем? Да и не нужно это никому. Главное,что прочитанное нашло отклик в нашей душе.)
...ах вон оно что...уж не знаю, ведаешь ли ты мадам, или нет, но мне кажется что в нашей головке поселился...Ницше... спорить не о чем...он это называл "нечистыми мыслями"..."незрелого ума"...и поверь, это не интерпретация, как бы мне этого не хотелось...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мадам
|
|
16.08.11 в 18:53:14 |
|
…мадам…я же тебе расшифровал, что есть - твоя блаж…конечно, мало тех...в кого ты не веришь, я и не утверждал что их много, хотя и в том что их нет не уверен…лишь в одно я верю точно, и думаю ты со мной согласишься,…для того что бы быть самим собой нужна определённая ситуация…для кого пожар…для кого неожиданное знакомство с любовницей мужа, стресс нужен…вот тогда мы именно такие, какие есть… Но самое главное, что суть сказанного мною, ты поняла, как я вижу, даже согласилась. И насчёт детсада ты права…поздравляю…ты новенькая… И что именно мне идёт, конечно, как не тебе лучше знать…ты же женщина,…а меня это всегда мало беспокоило… Я советов стараюсь не давать, но…говорить о каких-то вещах, будь, то, одиночество или просто башмаки, предпочитаю с теми, кто хотя бы раз надел эти самые башмаки…лишь тогда беседа имеет какой-то смысл, ибо всё остальное, как говорит одна моя знакомая….словеса…Мне, конечно, есть, что к этому добавить….но…последнее время у меня очень часты приступы благодушия…и я не хотел что бы ты сбежала…здесь за углами да за дверями много нерешительных мужичюлек… и я подумал…может сгодишься кому…тогда твоё одиночество станет ещё «счастливее»…так что оставайся, оставайся детка с нами…и не сердись. Веришь-не веришь.Ромашка какая-то. К данной теме это не имеет отношения. Ну,ждать стресса,что бы побыть самой собой - это уж будет слишком редко,не вытерплю. Да я и не пыталась тебя обеспокоить своим замечанием. И очень рада за тебя,что оно тебя не обеспокоило. Как думаешь,так и пишешь,т.е. пытаешься быть самим собой,не дожидаясь стресса Ну,раз у нас с тобой разные представления об одиночестве,то действительно,не стоит об этом и говорить. А ты полагаешь,что я мечтаю кому-нибудь сгодиться? Ну,ты сам подумай,благодушный ты наш,зачем мне это,если мне и так хорошо? Мне не надо "еще счастливее", лучшее - враг хорошего.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мадам
|
|
16.08.11 в 19:17:09 |
|
(А так ли уж нам важно,какой смысл вкладывал сам автор в свои строки? Каждый читающий,как правило,интерпретирует прочитанное согласно своим представлениям о жизни. Тем более,что никто не может ни подтвердить,ни опровергнуть совпадает ли подлинный смысл с тем,который мы подразумеваем? Да и не нужно это никому. Главное,что прочитанное нашло отклик в нашей душе.)
...ах вон оно что...уж не знаю, ведаешь ли ты мадам, или нет, но мне кажется что в нашей головке поселился...Ницше... спорить не о чем...он это называл "нечистыми мыслями"..."незрелого ума"...и поверь, это не интерпретация, как бы мне этого не хотелось...
(А так ли уж нам важно,какой смысл вкладывал сам автор в свои строки? Каждый читающий,как правило,интерпретирует прочитанное согласно своим представлениям о жизни. Тем более,что никто не может ни подтвердить,ни опровергнуть совпадает ли подлинный смысл с тем,который мы подразумеваем? Да и не нужно это никому. Главное,что прочитанное нашло отклик в нашей душе.)
...ах вон оно что...уж не знаю, ведаешь ли ты мадам, или нет, но мне кажется что в нашей головке поселился...Ницше... спорить не о чем...он это называл "нечистыми мыслями"..."незрелого ума"...и поверь, это не интерпретация, как бы мне этого не хотелось...
Ну,на фантазировал ты от души! Я хоть и знакома с Ницше весьма поверхностно,но позволю себе с тобой не согласиться. И как же тогда быть с утверждением, что мы не знаем истинного смысла слов автора? А насчет умных "дураков" как? Ты уж будь,пожалуйста,более последователен.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лесник
|
|
16.08.11 в 22:41:30 |
|
...мадам, всё те же грабли...? нафантазировал, поверхностно, позволю не согласиться...кого-то ты мне напоминаешь...или ту, что объелась собственной черешни, или ...доярку-домохозяйку-училку, со словариком...очень уж знакомая демагогия и прямолинейность в мышлении, опять же с воображением, извините, туго ...мадам...или не мадам...? а предмет прежнего разговора мы всё же оставим в стороне...он не прост...и ни кому не интересен, тем более что понимания друг друга, как я понял, у нас нет...и ещё я не люблю когда меня интерпретируют... ...но я вполне удовлетворён... теперь я тебя слышу, а вот ты меня... нет....
|
|
« Последнее редактирование: 17.08.11 в 02:49:12 от лесник »
|
Записан
|
|
|
|
Стелла
|
|
17.08.11 в 11:48:21 |
|
Уважаемые,к чему словесные баталии?! В конечном итоге,всеровно,каждый останется при своём мнении. Такова жизнь. А мы,порою из за отсутстбия желания понять друг друга,терпим бедствия...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мадам
|
|
19.08.11 в 18:08:42 |
|
Уважаемые,к чему словесные баталии?! В конечном итоге,всеровно,каждый останется при своём мнении. Такова жизнь. А мы,порою из за отсутстбия желания понять друг друга,терпим бедствия...
Действительно. Я поняла,что если хочешь о чем-то поговорить,то лучше,все-таки, это делать с единомышленниками. В письменных сообщениях вообще затрудняется взаимопонимание.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лесник
|
|
19.08.11 в 19:06:40 |
|
мадам, очень мудрое замечание...а для того, чтобы общаться с не единомышленниками, что порой бывает весьма полезным, а кому и интересным, нужны незаурядные способности и всё та же мудрость...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дядя Жора
Гость
|
|
20.08.11 в 00:45:51 |
|
В письменных сообщениях вообще затрудняется взаимопонимание.
Почему? Ведь письменно проще изложить свою мысль. Есть время над ней подумать, прежде чем написать. Мне, к примеру, проще достигнуть взаимопонимания между собеседником излагая свои мысли именно в письменной форме.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Стелла
|
|
20.08.11 в 14:06:10 |
|
Да правильно,общаться надо,даже спорить. Ведь в спорах рождается истина! Я не о том. Каждый по - своему прав! У каждого свой жизненный опыт,богатство души. Я за то,что бы услышать,и понять друг друга! Мы всеровно остаёмся при своём мнении. Но добрее и снисходительней давайте будем друг к другу!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
лесник
|
|
20.08.11 в 14:20:15 |
|
...жорик...ты что-то только пылишь кругом, никаких мыслей ни в какой форме ты ещё не изложил, одну пыль поднял...чё же ты не ответил на мой вопрос о добре, а ведь сам хотел о нём поговорить...или ты предпочитаешь рассказывать о своих достоинствах и подвигах?...чё ж ты слинял...мужчинка, вопрос сложный..?, или тебе нечего сказать..?, а ведь "настоящему мужчине всегда есть что сказать"...ех жора, жора...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Стелла
|
|
20.08.11 в 14:38:04 |
|
А может добро творить и побежал?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|