Название: Доверительные отношения Отправлено: zaza от 12.11.13 в 22:40:15 Хотелось бы создать доверительные отношения с мужчиной. Это и есть один из моих смыслов жизни и слагаемое счастья для женщины после 40, да и для мужчины, я думаю тоже. Доверительные отношения, на мой взгляд, это образ жизни над которым необходимо трудиться обоим партнёрам. А уж как они будут вести этот образ жизни люди должны выбрать сами, а время покажет комфортно ли это им или нет. Все мы хотим избавиться от одиночества, обрести гармонию. Если бы это было так просто, наверное и форума то этого не было. Здесь почти в каждой теме, почти шедевры нашей современности. Приятно приобщиться. Так давайте выходить в люди, чтобы немножко распугать своих и чужих тараканов. Может быть реальные встречи и общение объединят хотя бы парочку одиноких сердец. Пойдёмте на прогулку, в кафе, антикафе, магазин, бассейн, кино, выставку, в гости, поход..... :D
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Галинка42 от 12.11.13 в 22:47:15 :)доверительные отношения? что это? не знаю ;D ;D доверительное управление - знаю,но ни доверяю) тююуу да еще время покажет.) не я так не играю- времени осталось человечеству мало и тратить его на всякие эксперименты в области "любит не любит плюнет поцелует...." нинада уволь и избавь нас от искушения:P
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 13.11.13 в 01:30:15 Хотелось бы создать доверительные отношения с мужчиной. хотите-создавайте, всё в ваших руках--буду счастлива, если наш форум будет вам в том подспорье Цитировать Это и есть один из моих смыслов жизни и слагаемое счастья для женщины после 40 думаю, что не все с вами согласятся,.. боюсь, что для жизни с мужчиной одного доверительного отношения недостаточно :(Цитировать да и для мужчины, я думаю тоже. вот это точно-"бабушка надвое сказала" Цитировать Доверительные отношения, на мой взгляд, это образ жизни над которым необходимо трудиться обоим партнёрам думаете над этим стоит трудиться? возводить борьбу в культ? не подскажете для чего?. Цитировать А уж как они будут вести этот образ жизни люди должны выбрать сами, а время покажет комфортно ли это им или нет. оксюморон Цитировать Все мы хотим избавиться от одиночества, обрести гармонию. не соглашусь. гармония в душе. рядом-это сожительство Цитировать Если бы это было так просто, наверное и форума то этого не было. спасибо за оказанное доверие, но думаю, форумы подобного типа создаются с целью приятно скоротать свободное время, провести незамысловатый досуг,- не прилагая сил, не отрывая попу от кресла,.. сердца же обретают друг друга на небесах, мужчина и женщина даются друг другу как дар свыше, и мы не вольны в том выборе... Цитировать Здесь почти в каждой теме, почти шедевры нашей современности. приятно что вы преуспели. наш форум несомненно заслуживает такого внимания Цитировать Приятно приобщиться. Так давайте выходить в люди, чтобы немножко распугать своих и чужих тараканов. хотите объединить ваших тараканов с нашими? не, я только за!!! ;D ;DЦитировать Может быть реальные встречи и общение объединят хотя бы парочку одиноких сердец. роль материтерезы иногда чревато непредсказуемыми последствиями,.. но попытайтесь, почему нет Цитировать Пойдёмте на прогулку, в кафе, антикафе, магазин, бассейн, кино, выставку, в гости, поход..... :D с удовольствием присоединимся.. если будет желание, предвкушение уже доставило радость Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: zaza от 13.11.13 в 22:27:20 Дорогие девочки! Мы из разных галактик. Кто сказал о сожительстве? Успешного Всем времяпрепровождения на попе....
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 13.11.13 в 22:38:13 Дорогие девочки! Мы из разных галактик. Кто сказал о сожительстве? Успешного Всем времяпрепровождения на попе.... не совсем так.. у них попа давно атрафировалась.. все остатки перетекли в бескостную языкометлу.. ;DТак,что уважаемая,вы действительно из разных галактик.. Возвращайтесь к ним по позже... когда кроме языка ничё больше фунциклировать не будет.. :) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 14.11.13 в 00:06:21 ирка ручкой тут махала
наконец то текст набрала.. ;D Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 14.11.13 в 00:11:41 Дорогие девочки! Мы из разных галактик. Кто сказал о сожительстве? Успешного Всем времяпрепровождения на попе.... Спасибо, Заза! :) С некоторого времени подобные эпитеты, а именно - "девочки", воспринимаются как комплимент. Благодарю.И вы напрасно обиделись. :) Лично я, не сказала ничего, ни плохого, ни обидного,.. Вы высказали своё желание, точку зрения--и это хорошо!! Но почему-то, услышав в ответ противоположную, посчитали это посягательством? Отчего? Почему? Возвращайтесь, побеседуем. :) И может быть, даже найдём точки соприкосновения в таких сложных и многогранных вопросах, как отношения между мужчиной и женщиной. Поделитесь своими знаниями, а мы, расскажем о своих. Я буду вас ждать! :) :) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Fantomas от 14.11.13 в 07:27:00 у них попа давно отрафировалась.. Атрофировалась (http://lurkmore.so/images/8/87/Pravopisanie%2C_joba.jpg) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 14.11.13 в 07:29:39 Атрофировалась (http://lurkmore.so/images/8/87/Pravopisanie%2C_joba.jpg) ;D ;D ;D не суть! главное смысл.. ;) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Fantomas от 14.11.13 в 07:34:46 Секрет? какой еще секрет
секрета никакого нет Кто не узнал - из "Шкатулки" Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Валерий 45 от 14.11.13 в 14:28:03 Я здесь недавно,поэтому местного этикета не знаю.
Сама тема интересна,единственный минус - обсуждать это в виртуале сложно и не интересно ( мое мнение ). Предлагаю организовать тур на один день,без ночевки,в радиусе 200 км от Москвы. Калуга,Владимир,Тула ( Ясная поляна ) и т.д. Может из этого ничего не выйдет,но поездка выходного дня по любому всем понравится. Транспорт,позитив и хорошее настроение с моей стороны будет обеспечен. Есть желание? Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Marmota от 14.11.13 в 15:09:29 Есть желание? Поехали сюда (http://g4.s3.forblabla.com/u38/photo6D09/20706883649-0/large.jpg#20706883649) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 14.11.13 в 16:05:45 Я здесь недавно,поэтому местного этикета не знаю. А более подробно? Вы развиваете таким образом свой турбизнес? Я люблю путешествовать,сам водитель со стажем..Сама тема интересна,единственный минус - обсуждать это в виртуале сложно и не интересно ( мое мнение ). Предлагаю организовать тур на один день,без ночевки,в радиусе 200 км от Москвы. Калуга,Владимир,Тула ( Ясная поляна ) и т.д. Может из этого ничего не выйдет,но поездка выходного дня по любому всем понравится. Транспорт,позитив и хорошее настроение с моей стороны будет обеспечен. Есть желание? Так же в наличии имеется свой Соболь люкс для путешествий. Если Вы такой же любитель путешественник,как и я ,в таком случае я за -всеми лапами и хвостом. Если же это Ваш план-работать и заработать,в таком случае я пас! Когда мой шестиместный Соболь будет готов к турпоездкам,я и сам предложу этот вариант людям,кому это интересно.. НО на других условиях.. с меня-авто и водитель,с желающих стоимость самого дешёвого топлива типа-пропан.. А еда и всё остальное 50 на 50.. и хоть на край земли за романтикой! Был бы рад,по путешествовать с находящимися здесь людьми,то есть с кем я знаком через этот форум,но ни разу не встречались пока.. Скорее всего это предложение я озвучу летом 2014 года.. Хоть на моря,хоть на кулички.. Если найдутся желающие,то могу озаботиться об автобусе со спальниками ..то есть предложить то..о чём я говорил здесь раньше.. Ребята,девчата- дело теперь за вами.. :) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Валерий 45 от 14.11.13 в 16:27:00 Никакого заработка,все на безвозмездной основе.
Имеется также минивен. Ради общения,времяпрепровождения ) Если здесь адекватные люди,почему бы не пообщаться?Тем более воочию )) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 14.11.13 в 16:32:02 Никакого заработка,все на безвозмездной основе. Ну тогда чуть по позже я буду рад совместным поездкам.. Сейчас я не смогу,в течении трёх-четырёх дней у меня загрузка и поездка в Магадан..10 000 км.. и столько же обратно,если повезёт..Имеется также минивен. Ради общения,времяпрепровождения ) Если здесь адекватные люди,почему бы не пообщаться?Тем более воочию )) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Валерий 45 от 14.11.13 в 16:37:55 Супермаршрут!!!
Удачи и шершавой дороги )) Есть у прекрасного пола желание в эту субботу по окрестностям прохватить? Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 14.11.13 в 16:39:08 Супермаршрут!!! Спасибо! И тебе-ни гвоздя,ни жезла! :)Удачи и шершавой дороги )) Есть у прекрасного пола желание в эту субботу по окрестностям прохватить? Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Валерий 45 от 14.11.13 в 16:43:29 Или кино - театр сходить,по городу прогулки?
Давайте самоорганизуемся ) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 14.11.13 в 17:02:04 Или кино - театр сходить,по городу прогулки? Так может сначала озвучишь,в каком городе приглашаешь в театр..замужних женщин? ;) Или я пропустил эту мелочь? Все мы здесь из разных регионов страны.. :)Давайте самоорганизуемся ) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Валерий 45 от 14.11.13 в 17:20:58 Прошу прощения - Москва.
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 14.11.13 в 17:51:01 Прошу прощения - Москва. из москвичей..только Галинка42..кстати довольно таки неплохая женщина..да и не замужняя к тому же ;) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Fantomas от 14.11.13 в 21:05:07 А почему Жанна Васильевна из Севастополя а не Маруся?
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Она от 14.11.13 в 21:43:03 Прошу прощения - Москва. из москвичей..только Галинка42..кстати довольно таки неплохая женщина..да и не замужняя к тому же ;) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Гордая волчица от 15.11.13 в 01:49:59 ;)
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: zaza от 15.11.13 в 23:25:19 Иришка! Я совсем не обиделась! А Галинка42, наверное, просто много работает. Это убивает чувства. Валера45 я из Москвы, и я за любой кипишь. :)
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 15.11.13 в 23:26:37 Иришка! Я совсем не обиделась! А Галинка42, наверное, просто много работает. Это убивает чувства. Валера45 я из Москвы, и я за любой кипишь. :) Без голодовки?? ;DНазвание: Re: Доверительные отношения Отправлено: Галинка42 от 15.11.13 в 23:33:56 Иришка! Я совсем не обиделась! А Галинка42, наверное, просто много работает. Это убивает чувства. Валера45 я из Москвы, и я за любой кипишь. :) :)эт-то еще кто тут обо мне песнь заводит? здрасьте для начала,обизянка :oмного работаю? ха-ха, с точки зрения тунеядцев и бездельников- более чем. Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 16.11.13 в 02:52:56 Как здорово, как здорово, что все мы здесь сегодня собрались...(с)
Иришка! Я совсем не обиделась! Здравствуйте, Заза!! Как хорошо что вы вернулись, и все непонятки между нами разрешились таким милым и приятным путём. Я рада!! (потирая руки)Ну'с, с чего начнём!? :) :) Вы говорили, что хорошо осведомлены о жизни форума и форумчан, каково же ваше мнение на этот счёт? Будет очень интересно услышать его от стороннего наблюдателя. Пожалуйста! Я очень жду вашего ответа,.. Ну жуть как интересно!! Цитировать А Галинка42, наверное, просто много работает. Это убивает чувства. А Галинка,.. тююю, да не берите вы её в расчёт. Ходит тут вечно недовольная, не знает к кому прицепиться, брюзжит -это всё старость, ага --всё ей не так, всё ей не эдак,.. я вот давеча, аватарку ей красивую подарила - молодую прелестницу, да..и что вы думаете, говорит не она это, то есть не понравилось что я с ней не угадала--нос воротит,.. вооот, а вы говорите...так и делай людям приятное((пусть её, не обращайте на неё вниманияЦитировать Валера45 я из Москвы, и я за любой кипишь. :) А вот тут я на вашем месте поостереглась бы!! Не всё то золото что блестит, да. И не всё что выглядит благими намерениями -добро. А что и где ими выстлано, известно даже младенцу. А вдруг этот самый Валера45(ещё надо разобраться, Валера ли это, и что собственно значит 45) завезёт вас к чёрту на куличики(даже страшно представить, что может сделать)! Нет, мой вам совет. Аккуратнее в своих желаниях, как грицца,- сто раз отмерь, а потом уж отрежь...Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 16.11.13 в 03:08:25 :)эт-то еще кто тут обо мне песнь заводит? здрасьте для начала,обизянка обуздайте свои желания, дорогая--до вас тут ровным счётом нет никагого дела!! :P не слишком ли вы много на себя берёте, шобы о вас тут пестни разводили? так же хочу вам дать совет, свои непристойности, оставьте при себе,ага! не надо тут наезжать на новичков--а то ишь ты, сама безгоду неделя, а голову подымает ;D:oмного работаю? ха-ха, с точки зрения тунеядцев и бездельников- более чем. работает она много, хм.. торчите тут целыми сутками, когда уж там работать-- то что вам кажеца, милочка, это только вам так кажеца..угу Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: _Cherry_ от 17.11.13 в 00:46:28 Валерий 45...Вы не очень похожи на правду. Только не обижайтесь, возможно, Вы просто исключение из правил.
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 17.11.13 в 01:32:54 от, Вишенка, я и говорю,..ходютъ тут всякие, потом вещи проподаютъ...какое исключение, я вас умоляю, тут фсё белыми нитками шито, вся правда в том, що спамер эт, -копеечку отробатываитъ
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 17.11.13 в 15:16:27 А вот тут я на вашем месте поостереглась бы!! Не всё то золото что блестит, да. И не всё что выглядит благими намерениями -добро. А что и где ими выстлано, известно даже младенцу. А вдруг этот самый Валера45(ещё надо разобраться, Валера ли это, и что собственно значит 45) Нет, мой вам совет. Азавезёт вас к чёрту на куличики(даже страшно представить, что может сделать)!ккуратнее в своих желаниях, как грицца,- сто раз отмерь, а потом уж отрежь... Заза,если принимать во внимание слова миледи Винт..кхм..Ирины,то одиночество Вам гарантировано или на худой случай так и останетесь коротать вечера в обнимку с кошкой али сабашкой. :)Ирина,хватит дуть на воду и приравнивать своё прошлое к другим мужчинам.. ;) Уверяю тебя,не все мужики-сво..)) "сделай лицо попроще и народ потянется..",даже к таким,как ты.. ;D Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 17.11.13 в 15:20:30 от, Вишенка, я и говорю,..ходютъ тут всякие, потом вещи проподаютъ... ааа,вон оно что... вона куда мои посты деваются.. Ирина тут бродит оказывацца ;) ;D вся правда в том, що спамер эт, -копеечку отробатываитъ Зачем своего собрата сдала? Ладно среди нас, людей частенько возникает конкуренция в том или ином случае,а вот вы,спамеры,чего делите? ;D Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Fantomas от 17.11.13 в 19:28:40 много работаю? ха-ха, с точки зрения тунеядцев и бездельников- более чем. У меня ощущение, что она вовсе не работает. Сколько отпусков бывает в году? А сколько раз за последние полгода она была на курортах?Так что одно из двух - или дело темное, или она фантазерка, и живет в отгороженном коридорчике старого общежития текстильного комбината. Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 17.11.13 в 20:30:37 много работаю? ха-ха, с точки зрения тунеядцев и бездельников- более чем. У меня ощущение, что она вовсе не работает. Сколько отпусков бывает в году? А сколько раз за последние полгода она была на курортах?Так что одно из двух - или дело темное, или она фантазерка, и живет в отгороженном коридорчике старого общежития текстильного комбината. это же сееееть.. и слуховые аппараты читателей.. ;D Не веришь мне? Спроси у модератора.. ;) Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Галинка42 от 17.11.13 в 21:28:42 Цитировать У меня ощущение, что она вовсе не работает. Сколько отпусков бывает в году? А сколько раз за последние полгода она была на курортах? Так что одно из двух - или дело темное, или она фантазерка, и живет в отгороженном коридорчике старого общежития текстильного комбината. :)дело темное, Фантомасик ух и темное 8) Попробую пояснить попорядку -график работы – сменный скользящий , недельку ударно потрудилась за сменщиков и гуляй ни хочу :) отпуск 28 дней по российскому законадательству.Но только дураки :P берут его весь, а умные выберают днями : где два-три- дня к отгулам,три-четыре дня к общим праздникам ::)плюс подгадаем свои выходные … грамотный расчет и пять отпусков в год у тебя в кармане. Где деньги беру? Конечно же в тумбочке ;D как они туда попадают? Очень просто – беру с квартирантов и кладу в ящичек... немного правда - 35 тысяч в месяц,но мне хватает :) Раз в год -проценты по депозиту,ах да, я же еще зарплату получаю и премию ежеквартальную приблизительно в размере 60-75 процентов от квартального Фот. 13-я, 14-я ( не всегда но бывает) :) плюс мамина пенсия со всеми льготам и субсидиями, ну и брат всегда нам с мамой хорошую денюшку если что подкинет :) Во так и кручусь,Фантомасик, а никто и не обещал что легко будет). Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 18.11.13 в 02:02:53 ага, рассказывай :P Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Fantomas от 18.11.13 в 10:26:32 Про деньги разговору не было, с ними все понятно. Живешь в Нерезиновой - деньги есть. Антиресовало время.
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: zaza от 18.11.13 в 21:34:11 Друзья мои, Вы мне так настроение подняли!
Спасибо, Иришка, за Ваше тёплое участие в поднятой теме. Предлагаю формулировку ''доверительные отношения" заменить на "эмоциональная близость". Тогда какие будут комментарии? Все наши выступления это и есть подмена этих понятий. Нам скучно, господа! А интернет блуд лёгкий способ развлечься. Спасибо ещё раз, благодаря Вам мне это удалось. Надеюсь я Вас тоже развлекла... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.... Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.... Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Она от 18.11.13 в 21:55:43 Нам скучно, господа! А интернет блуд лёгкий способ развлечься. вот тебе, бабушка и юрьев день!Хотелось бы создать доверительные отношения с мужчиной. над каким мч будет занесен сей дамоклов меч???Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.... чистите сами свои авгиевы конюшни))Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Аяяй от 18.11.13 в 22:05:02 Друзья мои, Вы мне так настроение подняли! В яблочко! Прямо про местного модера... хочет-хочет,да не получается ;DСпасибо, Иришка, за Ваше тёплое участие в поднятой теме. Предлагаю формулировку ''доверительные отношения" заменить на "эмоциональная близость". Тогда какие будут комментарии? Все наши выступления это и есть подмена этих понятий. Нам скучно, господа! А интернет блуд лёгкий способ развлечься. Спасибо ещё раз, благодаря Вам мне это удалось. Надеюсь я Вас тоже развлекла... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.... Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.... Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 21.11.13 в 05:54:57 Друзья мои, Вы мне так настроение подняли! Заза, Приветствую вас!! Извините, что не сразу отвечаю. :) :)Спасибо, Иришка, за Ваше тёплое участие в поднятой теме. Предлагаю формулировку ''доверительные отношения" заменить на "эмоциональная близость". Тогда какие будут комментарии? Все наши выступления это и есть подмена этих понятий. Нам скучно, господа! А интернет блуд лёгкий способ развлечься. Спасибо ещё раз, благодаря Вам мне это удалось. Надеюсь я Вас тоже развлекла... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.... Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.... Да не за что! Всегда рада помочь! Вот и хорошо что вам подняли настроение, а остальное делите на десять, пусть их... Давайте лучше продолжим наш разговор. Хотите поменять название темы? Да не вопрос! Меняйте и вперёд за новыми ощущениями!! Хочу спросить,..Что вы посчитали подменой понятий? На мой взгляд, никакой подмены не было. Одно и другое совершенно равнозначные, но разные величины. Доверительные отношения, - это такие отношения, при которых вы смело можете доверить близкому вам человеку самое сокровенное, тому, в ком вы уверенны, тому, кому вы верите. Эмоциональные же отношения- это то, что вы испытываете, благодаря вашему партнёру, или же как в данном случае- вашим оппонентам. И это здорово! Что вы думаете на этот счёт? Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: zaza от 21.11.13 в 23:20:30 Думаю, что когда испытываешь эмоции, благодаря близкому человеку, с которым имеешь доверительные отношения, они несравненно ярче, полнее, насыщеннее, перспективнее, здоровее и т.д., чем все возможные взаимоотношения с оппонентами на форуме. :)
Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Она от 21.11.13 в 23:23:19 Думаю, что когда испытываешь эмоции, благодаря близкому человеку, с которым имеешь доверительные отношения, они несравненно ярче, полнее, насыщеннее, перспективнее, здоровее и т.д., чем все возможные взаимоотношения с оппонентами на форуме. :) та ну..и вы надеетесь всё это отыскать в сети? ::)Название: Re: Доверительные отношения Отправлено: Иришка_ от 22.11.13 в 00:00:36 Думаю, что когда испытываешь эмоции, благодаря близкому человеку, с которым имеешь доверительные отношения, они несравненно ярче, полнее, насыщеннее, перспективнее, здоровее и т.д., чем все возможные взаимоотношения с оппонентами на форуме. :) ох не скажите,.. вы явно не знаете о чём говорите...эмоции в сети могут быть намного ярче чем в реале.. как говаривала, всем небезызвестная Ягуся, що кто познал связь на ментальном уровне, тому перепих, покажется суррогатом. :) :) Да и потом, в реале мы знаем кто перед нами, со всеми своими плюсами и минусами, повадками и скелетами в шкафах-- и это скажу я вам, служит приличным ступором в отношениях между женщиной и мужчиной.. нет, нет, да и промелькнут чёрной кошкой позабытые обиды.. а в сетке, мы в мире иллюзий и фантазий, и своего избранника наделяем качествами супер героя,.. мы не видим недостатков, и оттого наши чувства полыхают пожаром. ;D..да и много вы хотите, в нашем то возрасте.. и партнёра, и доверительных отношений и эмоций через край...Не обижайтесь, но предлагаю вам спуститься на землю... Вы там несколько перефразировали текст поста, я сказала,-"что в данном случае", а не,-"все возможные"..-это вы предложили переименовать тему, а не я--и к тому же, это у вас появились предпосылки к переименованию, и именно после прочтения темы..что собственно вы сами и подтвердили.. а про честность и здоровость, я вас умоляю--не знаешь где найдёшь, а где потеряешь... |